華大基因從來(lái)不缺知名度。

它的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)早在本世紀(jì)之初，即代表中國(guó)參與了“國(guó)際人類(lèi)基因組計(jì)劃”。華大基因作為華大集團(tuán)旗下板塊，專(zhuān)注基因測(cè)序的科研服務(wù)和醫(yī)學(xué)應(yīng)用，2017年登陸深交所創(chuàng)業(yè)板上市，一直占據(jù)著最亮眼的賽道：小而言之，這是最前沿的大健康產(chǎn)業(yè)賽道；大而言之，華大的業(yè)務(wù)愿景可以覆蓋整個(gè)生命經(jīng)濟(jì)。

華大基因尹燁，是理工男出身，今年42歲，在不久前才剛升任華大集團(tuán)CEO、華大基因副董事長(zhǎng)。他的老板和導(dǎo)師是華大創(chuàng)始人汪建，兩人年齡相差25歲，剛好一代人的距離。

△ 華大集團(tuán)CEO、華大基因副董事長(zhǎng) 尹燁

生命科學(xué)和生命經(jīng)濟(jì)是21世紀(jì)的顯貴，華大沒(méi)有理由太低調(diào)。領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)表現(xiàn)出的對(duì)于生命科學(xué)的澎湃激情，讓華大極具辨識(shí)度。和華大CEO的職務(wù)并行，尹燁還是一個(gè)面向大眾的生命科學(xué)布道者。他創(chuàng)辦的科普音頻節(jié)目《天方燁談》，迄今已播出1800余期，以幾乎每天一期的節(jié)奏，斬獲10萬(wàn)訂閱量和2億播放量。

2021年4月，華大基因發(fā)布了上市以來(lái)最亮眼的一份年報(bào)：2020年公司營(yíng)收84億元，同比增長(zhǎng)近200%。新冠疫情是顯而易見(jiàn)的加速器——公司憑借“檢測(cè)試劑盒+火眼實(shí)驗(yàn)室”的雙線布局，海外業(yè)務(wù)收入占比首次大幅提升至超過(guò)60%。而在2020年之前，華大基因的國(guó)內(nèi)和海外營(yíng)收占比約為8：2。

在生命科學(xué)和生命經(jīng)濟(jì)的宏大愿景中，在生而俱來(lái)的高科技光環(huán)和高曝光率形成的公眾印象中，投資人、客戶(hù)、合伙伙伴和大眾，仍需要在作為企業(yè)和行業(yè)標(biāo)桿的華大基因身上，尋找更多的確切性：

刨除2020年疫情刺激因素，華大基因近年的年收入不過(guò)20多億，顯示精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)的市場(chǎng)仍在培育之中，這是不爭(zhēng)的事實(shí)。那么，這一長(zhǎng)期賽道何時(shí)才能迎來(lái)海量級(jí)的營(yíng)收爆發(fā)？形成與其愿景相匹配的經(jīng)濟(jì)規(guī)模？

時(shí)至2021年中，全球疫情已得到大幅控制。后疫情時(shí)代，華大基因的未來(lái)增長(zhǎng)潛力何在？國(guó)內(nèi)市場(chǎng)將如何擴(kuò)容？全球化布局是否可持續(xù)？

最后，作為華大集團(tuán)CEO的尹燁，將如何把創(chuàng)始人汪建出了名的天馬行空般的戰(zhàn)略構(gòu)想，植根到企業(yè)經(jīng)營(yíng)與發(fā)展的土壤之中？

近日，八點(diǎn)健聞在深圳華大總部專(zhuān)訪了尹燁，聊了聊華大，以及生命科學(xué)的當(dāng)下和未來(lái)。

布局后疫情時(shí)代，主營(yíng)業(yè)務(wù)與新增點(diǎn)

如今可能已經(jīng)沒(méi)人再問(wèn)尹燁“華大基因可以做什么”。

基因科技已成婦孺皆知的顯學(xué)，華大的商業(yè)模式也早已確立。過(guò)去21年里，華大從科研出發(fā)，逐步成長(zhǎng)為“產(chǎn)學(xué)研”一體化的生命科學(xué)前沿機(jī)構(gòu)。華大基因的業(yè)務(wù)涵蓋生育健康、腫瘤防控、感染防控、多組學(xué)大數(shù)據(jù)服務(wù)與合成業(yè)務(wù)、精準(zhǔn)醫(yī)學(xué)檢測(cè)綜合解決方案，業(yè)務(wù)遍布全球100多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，服務(wù)全球逾5000家醫(yī)療和科研機(jī)構(gòu)。

2020年，華大基因全年?duì)I收同比增長(zhǎng)近200%，扣非凈利潤(rùn)大漲八倍有余。但其中，與新冠病毒檢測(cè)相關(guān)收入占比頗高，這或許是二級(jí)市場(chǎng)對(duì)如此亮眼的年報(bào)反響平平的原因——市場(chǎng)擔(dān)憂華大基因在疫情之后還能否交出這樣的答卷。

近期，華大基因官宣了一個(gè)大項(xiàng)目——與四川大學(xué)華西醫(yī)院合作，對(duì)十萬(wàn)例罕見(jiàn)病患者進(jìn)行全基因組測(cè)序。罕見(jiàn)病領(lǐng)域會(huì)是華大未來(lái)新的戰(zhàn)略重點(diǎn)嗎？后疫情時(shí)期，尹燁對(duì)形勢(shì)如何研判？

八點(diǎn)健聞：部署罕見(jiàn)病患者的全基因組測(cè)序項(xiàng)目，是為了尋找業(yè)務(wù)新增點(diǎn)嗎？

尹燁：中國(guó)約有2000萬(wàn)左右的罕見(jiàn)病患者，但罕見(jiàn)病在多數(shù)藥廠并不被重視，因?yàn)槊糠N罕見(jiàn)病的患者人數(shù)少，藥物研發(fā)成本高。因此對(duì)罕見(jiàn)病來(lái)講，預(yù)防很重要，華大希望跟華西醫(yī)院合作，助力維護(hù)罕見(jiàn)病患者的健康權(quán)益。這個(gè)過(guò)程中最重要的是中國(guó)要有自己的平臺(tái)、自主可控的測(cè)序儀，對(duì)國(guó)內(nèi)的樣本負(fù)責(zé)，數(shù)據(jù)能得到充分的保護(hù)和規(guī)范利用。

八點(diǎn)健聞：如何去利用這些數(shù)據(jù)？

尹燁：現(xiàn)在做的第一步就是數(shù)據(jù)化，怎么去利用數(shù)據(jù)還在商榷，因?yàn)楹芏鄶?shù)據(jù)涉及確權(quán)問(wèn)題。《數(shù)據(jù)安全法》剛剛出臺(tái)，下一步要按照法律法規(guī)，把數(shù)據(jù)管促結(jié)合，有效利用。這個(gè)項(xiàng)目的切入點(diǎn)是在科研和臨床之間。華大的業(yè)務(wù)，很多是在科研與臨床之間無(wú)縫轉(zhuǎn)化，科研成果直接面向產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化應(yīng)用。

八點(diǎn)健聞：這個(gè)項(xiàng)目賺錢(qián)嗎？

尹燁：至少在這一刻是不虧錢(qián)的。當(dāng)年第一個(gè)人的基因組花了38億美金；2013年，美國(guó)第一次把價(jià)格拉到1000美金，今天華大的公開(kāi)招標(biāo)價(jià)，一個(gè)人的全基因組1348塊錢(qián)，相當(dāng)于200美金。也許成本還會(huì)下降，這是一個(gè)未來(lái)5年的計(jì)劃。

八點(diǎn)健聞：由于疫情促動(dòng)，2020年華大基因表現(xiàn)出色。你預(yù)估疫情的走向如何，后疫情時(shí)期華大會(huì)作怎樣的調(diào)整安排？

尹燁：華大基因在海外的收入，從去年來(lái)看在總收入的6成以上。新冠疫情給了中國(guó)的基因測(cè)序、體外診斷試劑公司登上世界舞臺(tái)的機(jī)會(huì)，讓海外國(guó)家看到中國(guó)可以輸出如此物美價(jià)廉、有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。截至去年底，我們的“火眼”實(shí)驗(yàn)室（高通量核酸檢測(cè)實(shí)驗(yàn)室）在全球近30個(gè)國(guó)家和地區(qū)建了80余座。國(guó)外會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)的技術(shù)、解決方案、服務(wù)都很好。

△ 火眼實(shí)驗(yàn)室

今年以來(lái)，新冠病毒在多個(gè)國(guó)家發(fā)生了變異，從原始株到Alpha、Beta、Gamma、Delta變異毒株，病毒本身的變異速度太快了，相當(dāng)于從1G到現(xiàn)在4G，但檢測(cè)、疫苗好像才走到2G。人類(lèi)恐怕要與新冠病毒長(zhǎng)期共處，所以藥物研發(fā)、疫苗接種、病毒檢測(cè)還將持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，相應(yīng)的市場(chǎng)機(jī)會(huì)也值得把握。

八點(diǎn)健聞：疫情前，華大基因的主營(yíng)方向是生育、腫瘤領(lǐng)域的早篩業(yè)務(wù)。疫情后，華大如何繼續(xù)鞏固和提升這塊業(yè)務(wù)？

尹燁：早篩業(yè)務(wù)的前景，取決于成本可控、渠道可及、認(rèn)知正確。成本和價(jià)格直接決定了早篩產(chǎn)品能否普及。這是我特別關(guān)心的問(wèn)題，1000塊錢(qián)是普及不了的，100塊錢(qián)可能被普及。但是成本的降低，還需要時(shí)間。

未來(lái)，我們希望大家在做一個(gè)基因檢測(cè)的時(shí)候，不要再問(wèn) for what而去問(wèn)why not？就像今天生化檢測(cè)抽血化驗(yàn)一樣。

八點(diǎn)健聞：你關(guān)心醫(yī)保支付的問(wèn)題嗎？

尹燁：華大現(xiàn)在做無(wú)創(chuàng)產(chǎn)檢，為受檢者購(gòu)買(mǎi)了保險(xiǎn)，假陰等技術(shù)固有局限的問(wèn)題可以通過(guò)保險(xiǎn)公司賠付受檢者。其實(shí)都不用醫(yī)保，用商保就能解決。檢測(cè)的確有方法學(xué)的極限，任何檢測(cè)都做不到100%準(zhǔn)確。我們?cè)趲啄昵肮_(kāi)的數(shù)據(jù)是每3.3萬(wàn)人當(dāng)中才會(huì)出1例假陰性，我們也會(huì)聯(lián)合保險(xiǎn)公司對(duì)這一例假陰性進(jìn)行賠付保障。

對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，未來(lái)醫(yī)保最核心的解決方案是像河北省那樣，愿意全面采用無(wú)創(chuàng)產(chǎn)前基因檢測(cè)技術(shù)為老百姓做免費(fèi)篩查。華大可以通過(guò)大幅降低檢測(cè)費(fèi)用，解決可及性的問(wèn)題。

八點(diǎn)健聞：在早篩領(lǐng)域，你覺(jué)得還有什么樣的行業(yè)趨勢(shì)？

尹燁：越來(lái)越多的癌癥會(huì)被早篩，現(xiàn)在是單癌早篩，之后會(huì)變成泛癌早篩，再后來(lái)會(huì)變成多方法聯(lián)用。比如說(shuō)肺癌就不一定用測(cè)序的方法來(lái)做，用低劑量CT就可以；乳腺癌用鉬靶或者超聲就可以，現(xiàn)在這些便攜式的設(shè)備越來(lái)越多，也越來(lái)越方便。不是說(shuō)華大會(huì)做測(cè)序，就什么都測(cè)序，那就是你手里拎著錘子，看什么都像釘子。其實(shí)是根據(jù)不同癌種的特性，給出不同的解決方案。

“什么都做”的背后，是共通的底層技術(shù)

憑借深耕基因組學(xué)行業(yè)二十余年的積淀，華大的業(yè)務(wù)觸角遍及各個(gè)檢測(cè)領(lǐng)域。幾乎所有基因組學(xué)能應(yīng)用的地方，都能看到華大的身影。

“全都要”的華大，也是有所為，有所不為。比如，專(zhuān)注于前端的篩查與預(yù)防，堅(jiān)決不碰化學(xué)制藥。

尹燁一再重申底層技術(shù)的重要性，在他看來(lái)，只要核心技術(shù)在自己手中，而且通過(guò)一次次大規(guī)模抗疫戰(zhàn)斗的磨煉，華大的團(tuán)隊(duì)作戰(zhàn)能力、工程化能力和規(guī)模化檢測(cè)能力，都會(huì)讓其他企業(yè)望塵莫及。

關(guān)于研究機(jī)構(gòu)和企業(yè)的身份界定，尹燁沒(méi)有過(guò)多糾結(jié)。他認(rèn)為，“科技”兩個(gè)字可拆解為科學(xué)和技術(shù)兩個(gè)層面，生命科技必須從“科”開(kāi)始，然后才成為能夠應(yīng)用的技術(shù)。從理論成果到批量的產(chǎn)品，從天上的愿景到落地的現(xiàn)實(shí)，他把自己定位為“搭梯子”、“做翻譯”的角色。

八點(diǎn)健聞：疫情期間，華大的“火眼實(shí)驗(yàn)室”成為新聞熱點(diǎn)。從商業(yè)角度考慮，這種基于疫情應(yīng)急的產(chǎn)品可持續(xù)嗎？大集中、大動(dòng)員，是否會(huì)成為未來(lái)公衛(wèi)治理的重要手段？會(huì)給檢測(cè)行業(yè)帶來(lái)什么樣的改變？

尹燁：中國(guó)的公共衛(wèi)生能力在SARS以后有了長(zhǎng)足發(fā)展，主要得益于對(duì)疾控的投入加大。

新冠疫情對(duì)公共衛(wèi)生提出了新的挑戰(zhàn)，我們必須應(yīng)對(duì)。從以前的周級(jí)響應(yīng)到現(xiàn)在的天級(jí)響應(yīng)甚至小時(shí)級(jí)響應(yīng)，一個(gè)城市從以前每天幾萬(wàn)人提升到今天可以對(duì)幾百萬(wàn)人做篩查，這個(gè)過(guò)程中，地方公共衛(wèi)生的基建在提升，測(cè)序能力在普及，大規(guī)模核酸檢測(cè)能力也在普及，政府和市場(chǎng)的力量開(kāi)始有機(jī)融合。

試想，如果同樣一套應(yīng)急檢測(cè)體制放到出生缺陷或惡性腫瘤等重大疾病的防控上，中國(guó)的人均壽命和對(duì)醫(yī)療衛(wèi)生成本的節(jié)約會(huì)是怎樣？華大希望通過(guò)“火眼”實(shí)驗(yàn)室去做的這種模式，是合規(guī)化、標(biāo)準(zhǔn)化、自動(dòng)化、信息化、智能化、工程化，希望這種方式能向全世界去復(fù)制，造福全世界的人民。

八點(diǎn)健聞：“火眼”實(shí)驗(yàn)室能夠在全球快速落地，華大的海外布局有什么優(yōu)勢(shì)？

尹燁：華大現(xiàn)在有8000名員工，其中海外員工1000余名。

很多人講華大國(guó)際化做得好，其實(shí)華大天生就有國(guó)際屬性。華大因?yàn)閰⑴c人類(lèi)基因組計(jì)劃而成立，以一個(gè)科研項(xiàng)目起家，當(dāng)時(shí)的合作伙伴是美、英、德、法、日等國(guó)家，一開(kāi)始受到的訓(xùn)練就是跟世界頂尖的玩家在基因和基因組領(lǐng)域合作。積累到如今，華大和各個(gè)國(guó)家的頂尖學(xué)者和科學(xué)家擁有長(zhǎng)達(dá)20多年的友誼，從他們第一代人到他們的學(xué)生，大家都走得很近。

為什么說(shuō)疫情是檢驗(yàn)？如果是做試劑賣(mài)到各個(gè)國(guó)家，很多公司都能做，但要在當(dāng)?shù)亟▽?shí)驗(yàn)室就很難了。截至2020年末，華大基因累計(jì)在海外運(yùn)營(yíng)“火眼”實(shí)驗(yàn)室超過(guò)80個(gè)，分布在全球近30多個(gè)國(guó)家和地區(qū)， 在2020年新冠抗疫工作中，華大員工累計(jì)參與國(guó)內(nèi)外抗疫2,000余人次，向海外派遣員工近千人次，有序推動(dòng)“火眼”安全高效運(yùn)轉(zhuǎn)。之所以有這種組織能力，是因?yàn)槿A大早先就和當(dāng)?shù)亟⑵鹆诵湃危ㄟ^(guò)多年積累的品牌口碑和工程化能力，才得以迅速把它武裝起來(lái)。

八點(diǎn)健聞：華大也是一個(gè)生態(tài)建設(shè)者，培養(yǎng)出了很多“華小”。華大是否在有意識(shí)地扶持整個(gè)生命科學(xué)生態(tài)？

尹燁：在一個(gè)體系或領(lǐng)域到達(dá)某種程度以后，勢(shì)必會(huì)產(chǎn)生更細(xì)的社會(huì)分工，就會(huì)有一些人離開(kāi)華大，過(guò)去稱(chēng)為“華小”。現(xiàn)在很多已經(jīng)規(guī)模不小，所以從華大出去的現(xiàn)在稱(chēng)之為“華創(chuàng)”。

在整個(gè)生態(tài)中，華大現(xiàn)在相當(dāng)于是上游，有更多的選擇機(jī)會(huì)；而“華創(chuàng)”們是一個(gè)個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的下游，精耕細(xì)作，甚至在某些細(xì)分領(lǐng)域比華大做得更好。

“他山之石、可以攻玉”，如此一來(lái)，華大和“華創(chuàng)”們能夠合力，大家一起研究怎么推動(dòng)行業(yè)發(fā)展，把事情做得更好。

八點(diǎn)健聞：目前高通量測(cè)序成本降低，大量競(jìng)品涌入之后，華大怎么生存？會(huì)不會(huì)有壓力？

尹燁：天下武功出少林，最根本的東西，還是要“少林寺”來(lái)解決問(wèn)題。（笑）

八點(diǎn)健聞：外界有一種聲音稱(chēng)，華大像巨無(wú)霸一樣，從測(cè)序儀到農(nóng)業(yè)什么都做，現(xiàn)在是什么情況？有沒(méi)有聚焦的方向？

尹燁：這是個(gè)好問(wèn)題。

華大戰(zhàn)略肯定會(huì)聚焦。華大嘗試的領(lǐng)域比較多，這是因?yàn)榈讓又蔚募夹g(shù)是一樣的。對(duì)人的研究是做疾病和健康，對(duì)動(dòng)植物的研究是做育種，對(duì)這兩者而言，底層技術(shù)沒(méi)太大區(qū)別。

如何理解華大，不能僅看應(yīng)用的領(lǐng)域，要看底層技術(shù)通不通。如果底層技術(shù)是通的，華大就能孵化出更多的東西。做的過(guò)程中也可以把它孵化出去，但一些關(guān)鍵的技術(shù)必須掌握，這是如何利用通用型技術(shù)平臺(tái)實(shí)現(xiàn)不同的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化應(yīng)用。

這并不意味著華大什么都做，比如不會(huì)嘗試化學(xué)制藥，華大現(xiàn)在聚焦于做預(yù)防，而不是傳統(tǒng)治療。

八點(diǎn)健聞：華大之前一直被人詬病企業(yè)和研究機(jī)構(gòu)性質(zhì)不明晰，現(xiàn)在是怎么解決的？

尹燁：這個(gè)問(wèn)題本身是對(duì)科技創(chuàng)新有偏見(jiàn)。企業(yè)為什么不能做科研？在美國(guó)，Google、特斯拉做科研都可以，為什么中國(guó)企業(yè)做科研就被撕裂了？

研和發(fā)不一樣，研是0到1的過(guò)程，發(fā)是1到100的過(guò)程，前面主要做出來(lái)就行，后面要保證良品率，保證多快好省，企業(yè)就有自己的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。華大有自己的研究機(jī)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)機(jī)構(gòu)、教育機(jī)構(gòu)，有公益性基金會(huì)，還承擔(dān)了國(guó)家基因庫(kù)的運(yùn)營(yíng)，這幾塊業(yè)務(wù)都相對(duì)獨(dú)立運(yùn)作。如果本來(lái)也需要去找一個(gè)大學(xué)的研究所，為什么不找華大研究院？我們?cè)赟cience、Nature等科研雜志上發(fā)表了幾百篇文章，實(shí)力毋庸置疑。包括我們自己創(chuàng)的期刊GigaScience，在全球綜合性期刊也是可圈可點(diǎn)的。

我希望大家思考，華大今天為什么能夠成為這個(gè)樣子，從人類(lèi)基因組計(jì)劃開(kāi)始以來(lái)的30年，還有沒(méi)有其他玩家取得了類(lèi)似的成就？看起來(lái)這些閑棋冷子，為什么今天變成了星羅棋布，珠聯(lián)璧合，在一次疫情中徹底檢驗(yàn)了它的成色？我們更要思考它怎么走到今天，而不是今天它合不合理。一個(gè)運(yùn)動(dòng)員已經(jīng)跑進(jìn)了世界決賽，偶爾還拿拿冠軍，你還說(shuō)他沒(méi)按規(guī)范訓(xùn)練，這是錯(cuò)誤的。

不會(huì)做科普的CEO，不是好CEO

尹燁不僅是華大CEO，還是一個(gè)孜孜不倦的科普“網(wǎng)紅”。盤(pán)點(diǎn)尹燁做科普的工作量，不禁會(huì)困惑，他哪來(lái)的時(shí)間做CEO？

在公眾場(chǎng)域，他金句不斷，甚至有時(shí)口出“狂”言。有人說(shuō)是信口開(kāi)河，有人說(shuō)是醍醐灌頂。

或許他也意識(shí)到：一個(gè)人的聲譽(yù)，是對(duì)他所有誤解的總和。“你會(huì)發(fā)現(xiàn)做科普的人其實(shí)都很孤獨(dú)”。他對(duì)卡爾·薩根的名言深有體會(huì)——做科普是危險(xiǎn)的。“講淺了，專(zhuān)業(yè)人士會(huì)說(shuō)不嚴(yán)謹(jǐn)；講深了，聽(tīng)不懂，還叫科普嗎？”

為什么要堅(jiān)持做這件“危險(xiǎn)”的事？

八點(diǎn)健聞：從2016年起做音頻節(jié)目《天方燁談》已經(jīng)有5年多了，這些年做科普節(jié)目，你的出發(fā)點(diǎn)是什么？

尹燁：任何一個(gè)現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)能普及，無(wú)外乎三個(gè)要素——第一成本可控，大家用得起；第二渠道可及，大家用得上；第三就是認(rèn)知正確。

前兩件事，一般企業(yè)都會(huì)做。但最后一個(gè)“認(rèn)知正確”，假如我不做，這件事情誰(shuí)來(lái)做？

比如醫(yī)學(xué)，它不僅僅是科學(xué)，它夾雜了很多社會(huì)要素在里面，包括心理學(xué)。如果大家不能在底層認(rèn)知上達(dá)成一致，作為一個(gè)生命科學(xué)的頭部企業(yè)往下去做，必然會(huì)遇到非常多意想不到的問(wèn)題。我特別反對(duì)把一個(gè)事物無(wú)限神化，比如吃了這個(gè)就長(zhǎng)壽了，吃了那個(gè)就減肥了。很多特別無(wú)厘頭的概念，如果不成體系地去科普糾偏，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是無(wú)法做大的。

八點(diǎn)健聞：剛開(kāi)始做科普的時(shí)候內(nèi)部有沒(méi)有反對(duì)？現(xiàn)在大家的態(tài)度轉(zhuǎn)變了嗎？

尹燁：肯定有（反對(duì)），有人說(shuō)“你閑著沒(méi)事做這個(gè)”。

但我有一天開(kāi)始發(fā)現(xiàn)，很多股東來(lái)參加股東大會(huì)說(shuō)，“今天來(lái)就是想聽(tīng)聽(tīng)你現(xiàn)場(chǎng)版的《天方燁談》”，我突然意識(shí)到，原來(lái)科普可以讓更多的華大人和投資者覺(jué)得這個(gè)事情有幫助，至少是個(gè)品牌認(rèn)知，可能又帶動(dòng)了一群客戶(hù)。

現(xiàn)在很多人認(rèn)識(shí)我，不是因?yàn)槲以谌A大的頭銜，而是因?yàn)榭次业囊曨l，聽(tīng)我的音頻，還看過(guò)我的書(shū)，從而知道了華大，這對(duì)我來(lái)講是個(gè)正向反饋。

八點(diǎn)健聞：國(guó)內(nèi)新冠疫情，讓大眾對(duì)生命科學(xué)的認(rèn)知有了多大的改變？

尹燁：新冠疫情帶來(lái)了一次生命科學(xué)的“文藝復(fù)興”。一個(gè)最大的改變是，以前很難講的一些知識(shí)今天大家都明白了：核酸檢測(cè)、抗體、疫苗等等。

以mRNA疫苗為例，合成一段病毒序列包埋后以疫苗的形式直接注射到人體內(nèi)，這時(shí)候大家就不會(huì)討論這個(gè)疫苗是否是轉(zhuǎn)基因的問(wèn)題。因?yàn)殡S著科技的進(jìn)步，很多問(wèn)題可以從多個(gè)角度去理解。把技術(shù)妖魔化或把技術(shù)無(wú)限無(wú)害化都不對(duì)，技術(shù)是中性的，在乎用者之心。

八點(diǎn)健聞：你常常思考生命科學(xué)、哲學(xué)，甚至科學(xué)與文化之間的關(guān)系，現(xiàn)在在這些領(lǐng)域，你的最新思考是什么？

尹燁：最近一個(gè)核心思考是當(dāng)前中國(guó)最大的機(jī)遇。在一個(gè)生命經(jīng)濟(jì)大潮即將到來(lái)的時(shí)刻，如何處理好工業(yè)經(jīng)濟(jì)、信息經(jīng)濟(jì)和生命經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)的關(guān)系？在生命經(jīng)濟(jì)上怎么能夠提前布局，久久為功？

這次疫情證明，群防群控的體制是一種公共衛(wèi)生模式，它檢驗(yàn)了中國(guó)的疾控、中國(guó)的公共衛(wèi)生體制，也給了中國(guó)所有從業(yè)者一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。哪一個(gè)國(guó)家可以讓1000萬(wàn)人口的城市在5天做完核酸檢測(cè)？如果沒(méi)有中國(guó)的制造業(yè)，沒(méi)有多年的技術(shù)儲(chǔ)備，像華大或其他頭部機(jī)構(gòu)不可能這么快去幫助這么多國(guó)家，這種能力是需求催生出來(lái)的。

八點(diǎn)健聞：人類(lèi)基因組草圖繪制完成已經(jīng)21年，目前你在科學(xué)領(lǐng)域最新的關(guān)注點(diǎn)是什么？

尹燁：第一是時(shí)空組學(xué)，它可以對(duì)每個(gè)細(xì)胞進(jìn)行高分辨原位測(cè)序。過(guò)去人類(lèi)基因組是測(cè)了一堆細(xì)胞混在一起的結(jié)果，現(xiàn)在可以對(duì)海量單個(gè)細(xì)胞進(jìn)行大規(guī)模測(cè)序。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，就是可以在原位去看生命活動(dòng)是怎么發(fā)生的，比如腫瘤細(xì)胞和正常細(xì)胞有一個(gè)明確的邊界嗎？沒(méi)有，是交錯(cuò)的。有正常細(xì)胞死守在腫瘤細(xì)胞內(nèi)，還有各種各樣的免疫細(xì)胞想去進(jìn)攻腫瘤細(xì)胞，腫瘤細(xì)胞不斷地去抵抗。

這是華大原創(chuàng)的技術(shù)，能看到當(dāng)前最高分辨率的細(xì)胞互作。

第二是合成生物學(xué)。原來(lái)做人類(lèi)基因組測(cè)序，更多的管它叫“讀”，基因編輯是“改”，現(xiàn)在能把這些堿基按照原來(lái)的序列“寫(xiě)”出來(lái)，這就叫合成生物學(xué)。“寫(xiě)”的市場(chǎng)遠(yuǎn)大于“讀”和“改”。比如屠呦呦的青蒿素，今天青蒿素不是從青蒿提取出來(lái)的，而是拿一個(gè)100升的發(fā)酵罐去養(yǎng)酵母，給它寫(xiě)一段可以產(chǎn)生酵素的基因進(jìn)去，100升發(fā)酵罐產(chǎn)生的青蒿素，相當(dāng)于把整個(gè)澳門(mén)的土地全部用來(lái)種青蒿一年的產(chǎn)量。

第三，就是整個(gè)生命大數(shù)據(jù)帶來(lái)的對(duì)于計(jì)算的挑戰(zhàn)，今天的數(shù)據(jù)用目前這種架構(gòu)和存儲(chǔ)搞不定，它呼喚量子計(jì)算、DNA計(jì)算或者其它的生物計(jì)算。就拿汪老師來(lái)說(shuō)，他現(xiàn)在個(gè)人的健康數(shù)據(jù)都已經(jīng)達(dá)到了若干個(gè)P的級(jí)別，我們1個(gè)硬盤(pán)才幾個(gè)T，1個(gè)P是1024個(gè)T，這個(gè)數(shù)據(jù)量太大了。

怎么看待汪建，怎么看待自己？

八點(diǎn)健聞：華大是一家獨(dú)特的公司，創(chuàng)始人汪建的風(fēng)格也比較特別，這或許就是華大基因的基因？汪建對(duì)你有什么影響？

尹燁：不光對(duì)我的影響，汪建老師把華大變成了一個(gè)愿景驅(qū)動(dòng)的組織，華大內(nèi)部叫大目標(biāo)驅(qū)動(dòng)。目標(biāo)足夠大的時(shí)候，所有的資源配比、組織方式都按照這個(gè)目標(biāo)去匹配，在這種情況下長(zhǎng)期堅(jiān)持，就能看見(jiàn)很多升維的優(yōu)勢(shì)出現(xiàn)。

八點(diǎn)健聞：汪老師是怎么選中你的？

尹燁：這得問(wèn)汪老師，這個(gè)問(wèn)題我是很難答的。換言之每一個(gè)人他都應(yīng)該先做自己，而不是別人的傾向，別人的喜好。就像大家找一個(gè)伴侶的時(shí)候，如果伴侶拼命想按照你的期望，成為你習(xí)慣的樣子，你可能就覺(jué)得他沒(méi)意思。

我一直堅(jiān)持在做自己，但是我認(rèn)可汪老師的很多理念，應(yīng)該說(shuō)我們有一些深層的共鳴。

八點(diǎn)健聞：你會(huì)不會(huì)覺(jué)得汪建老師太天馬行空？你對(duì)自己的理解是個(gè)落地的人，還是也是天馬行空？

尹燁：的確汪老師更多的時(shí)間是思考未來(lái)，但汪老師想落地的時(shí)候可以非常落地，比如去年他“逆行”武漢沖到一線，直接創(chuàng)立了“火眼實(shí)驗(yàn)室”，通過(guò)大規(guī)模核酸檢測(cè)對(duì)武漢疫情起到了關(guān)鍵作用。

我想只有當(dāng)創(chuàng)始人的想法能夠創(chuàng)建足夠大的愿景，才能夠吸引足夠優(yōu)秀的人，才可以保證整個(gè)團(tuán)隊(duì)都按他的方向去嘗試和努力。如何落地的工作就交給我，我現(xiàn)在是在“天”和“地”之間貫穿的那個(gè)人，我要把天馬行空的事具象化，把下面落地的梯子搭出來(lái)，現(xiàn)在就像在做“翻譯”的工作。

八點(diǎn)健聞：你帶領(lǐng)的華大會(huì)和之前有什么不一樣嗎？

尹燁：從道的層面講，我們會(huì)按照創(chuàng)始人既定的目標(biāo)，尤其是大目標(biāo)，堅(jiān)定地往前走。在法和術(shù)的層面上，因?yàn)楝F(xiàn)在科技一直在變化，我們有非常多的現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型、數(shù)字化轉(zhuǎn)型，我們可以不斷地輸入新的知識(shí)結(jié)構(gòu)、新鮮血液，去讓組織更加高效地運(yùn)行。這些，我覺(jué)得是我們應(yīng)該去承擔(dān)的。

李琳、劉可丨撰稿

劉冉｜編輯

季敏華｜統(tǒng)籌

本文首發(fā)于微信公眾號(hào)“八點(diǎn)健聞”（ID：HealthInsight）

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